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 compression moteur

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laurent
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Masculin Nombre de messages: 57
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MessageSujet: compression moteur   Lun 20 Juil - 20:37

bonjour a tous et a toutes

je vien de prendre les compressions de ma gt 125 et je trouve sur le cylindre droit 7,5 kg et sur le cylindre gauche 8 kg c est grave docteur 500 grammes de diference entre les deux cylindres je l ai fait car je me suis apercu que le cylindre gauche etait plus bruyant que le cylindre droit avec les pots sans chicanes j ai changer le pot droit et sa ne change rien quel q un a t il une idee sur la question merci d avance et vive les fumees bleus
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F4CHV
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Masculin Nombre de messages: 322
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MessageSujet: Re: compression moteur   Lun 20 Juil - 21:45

Si on considère que tes mesures ont été prises dans les règles de l’art, on peut partir sur ces pressions de références ; 7.5 à D et 8 à G

De toutes évidences ce moteur possède stigmates d'un moteur ayant reçue la visite d'un magicien mécano. Bref on n’est pas là pour tailler, mais le Rapport Volumétrique de Compression doit être égal à 6.8 à 1 si ton moteur est en excellent état, pour ne pas dire neuf.
Maintenant 7.5 jusqu'à 8 kg c'est acceptable même pour rouler tous les jours ; le hic c'est ce déséquilibre proche de 8%.
Plusieurs raisons sont plausibles;
- usure prématurée du cyl droit. Segments usés, ovalisation du cyl etc…
- défaut d'étanchéité dans le carter droit. Voir même les joints spy moteurs.
- mauvais remplissage à droite (due à une p'tite prépa pas symétrique). Avec peut-être un défaut de symétrie de hauteur de lumière
- mauvais rodage de la culasse sur le marbre (pour gagner en RVC). +/- forcé à gauche.

Et encore bien d’autres encore, mais elles ne causeraient pas tant de déséquilibre.

Bon rassure toi c’est rattrapable.
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Oli 1
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Date d'inscription: 30/05/2007

MessageSujet: Re: compression moteur   Mar 21 Juil - 10:56

A mon avis, c'est "que dalle" Wink

Cela fait ~6.2% de différenxce F4,
0.5 / 8 = 0.0625, soit 6.25% de moins de l'autre coté
Ou , 6.66% de plus si on prend l'autre cylindre (7.5) en référence

autant dire que ce n'est rien.
Déjà, la mesure a t'elle été prise dans des conditions strictement identiques à gauche et à Droite, rigoureusement scientifique et tout ....
Pendant la m^me durée (le bas moteur n'est pas 100% étanche, les segments non plus) à la m^me temp. reproduite X fois pour connaitre la marge d'erreur etc ...etc....

Faut relativiser, si cela se trouve, t'as déjà 5% de marge d'erreur, à cause de l'appareil et des conditions de mesure Laughing
Alors Bof...

Déjà, pour n'importe quel moteur, il existe toujours un petit déséquilibre, surtout pour ces machines anciennes, une petite différence (quasi inévitable) dans les réglages de l'allumage et ou la carburation et c'est un cylindre qui donne plus que l"autre, et donc s'use plus que l'autre.

Un peu plus de calamine d'un coté, des segments un peu plus usés etc...

Rien de grave, c'est juste l'indication qu'un des culindres est sans doute un peu plus usé, et ça, c'est inévitable, d'ailleur, les cotes des 2 cylindres ne sonty non pklus jamais rigousement identiques non plus Wink

Tant que c'est propre et dans les tolérances, pas de raison de s'en faire pour ça.

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F4CHV
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MessageSujet: Re: compression moteur   Mar 21 Juil - 11:48

Oui c'est vrai je me suis emporté sur les tolérances.
Tu as raison Oli1, faut bien se rapeler qu'il s'agit d'un moteur ancien. De plus , il doit etre excellent son moteur puisqu'avec le temps il gagne de la comprension.
Finalement c'est p'tre pas grand chose.
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Oli 1
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Masculin Nombre de messages: 2471
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Date d'inscription: 30/05/2007

MessageSujet: Re: compression moteur   Mar 21 Juil - 14:06

Boh, les chiffres, c'est une chose, ce qui compte, c'est la façon dont on le obtient, et l'interprétation qu'on en fait. Wink

Compression moteur et taux de compression ce n'est pas pareil du tout , même si c'est liè.
8 bars, c'est une pression par cm carré, le taux de compression, c'est un rapport entre deux volume, (l'un 6.8 fois l'autre sans unité) Wink


Tu pourrais parfaitement avoir une prise de compresion quasi normale et équilibrée, mais, un moteur complètement lésivé pourtant, par exemple complètement calaminé d'un coté, donc compression en hausse, et segmentation complètement usée, ou spy de vilo usés, donc compression en baisse, le tout donnant + ou - par hazard un chiffre qui peut paraitre normal Laughing

Cette mesure de compression, c'est une donnée qui informe, mais pas beaucoup, et très imparfaitement, ça va que c'est rapide à faire, mais c'est loin de valoir une bonne prise de jeux avec les pièces démontées et nettoyées à mon avis Wink

M'enfin puisqu'elle est décrite dans la RMT, pourquoi pas, mais, perso je crois plus à son utilité pour un 4 temps que pour un 2 temps, surtout, 0.5 bar de différence, c'est vraiment pas beauoup Wink

D'après la RMT, si tu as pris cette mesure moteur chaud comme indiqué tu devrais surtout décalaminer ton moteur Laurent, ta mesure est 1 point au dessus de la norme.

Si tu décalamines sérieusement,(tous les 4 à 5000 km en principe) tu vas tout déposer pour nettoyer aussi les pistons, gorges des segments etc ..., alors à ce stade, bah autant en profitter pour prendre les cotes et les jeux, ce qui est bien plus parlant quand à l'état du moteur.

Moralité, dès qu'on trouve un chiffre anomalique, faut ouvrir et mesurer pour savoir si quelque chose est usé et à changer ou pas encore


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laurent
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MessageSujet: compression moteur   Mer 22 Juil - 20:00

ok je l avoue mon moteur est prepare injection a guillotine refroidissement liquide a siphon tehrmoreguler par soupapes et il develope au 32 cv donc normal pour la prepa que je trouve 8 kg de compression en tout cas merci pour vos lumieres

en tout cas je voi quil y a toujours des perssonnes qui son toujours la pour se moquer des autres a bonne etendeure salut
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stef77
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MessageSujet: Re: compression moteur   Mer 22 Juil - 21:25

laurent a écrit:


en tout cas je voi quil y a toujours des perssonnes qui son toujours la pour se moquer des autres a bonne etendeure salut


confused j'ai du rater qq chose là??? je viens de relire trois fois et rien vu de special?? confused

ça doit être les vacances lol! sunny sunny trop de soleil drunken
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F4CHV
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MessageSujet: Re: compression moteur   Mer 22 Juil - 21:48

Le moteur est-il en bonne forme ; quand tu tires sur la 4ème ou la 5ème, monte-t-il à 9 500 voir 10 000tr/mn?
Si de la calamine s'est installée dans les cylindres ; le remplissage sera mauvais et entrainera des performances mauvaises. Ouverture de la lumière d’admission en retard et fermeture trop tôt.
Si c'est le cas démontage de la culasse (ce n’est pas le plus long sur ces machines), décalaminer la chambre et la tête du piston aussi. Et voir en même temps le décalaminage des pots et des lumières d'échappements.
Maintenant si ce n'est que le bruit, il peut s'agir d'une culasse mal serrée et avoir une petite fuite d'un coté. Il peut y avoir plusieurs raisons à ton soucis ; je l'ai dis plus haut. Maintenant à toi de donner le plus d'indices. Normalement, j’ai bien dis normalement pour un moteur neuf ou très bon état le RVC est de 6,8 à 1 soit environ 6,5kg. La cote de réparation du moteur est-elle STD , 0.5 ou 1mm ?
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F4CHV
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MessageSujet: Re: compression moteur   Mer 22 Juil - 22:35

stef77 a écrit:
laurent a écrit:


en tout cas je voi quil y a toujours des perssonnes qui son toujours la pour se moquer des autres a bonne etendeure salut


confused j'ai du rater qq chose là??? je viens de relire trois fois et rien vu de special?? confused

ça doit être les vacances lol! sunny sunny trop de soleil drunken



Tu sais Stef77 ; je pense qu'il doit s'agir d'un malentendu.

Ceci dit Laurent pose une question piégeuse pour un mécanicien auto qu’il est !!!
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Oli 1
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Masculin Nombre de messages: 2471
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MessageSujet: Re: compression moteur   Mar 28 Juil - 18:01

stef77 a écrit:
laurent a écrit:


en tout cas je voi quil y a toujours des perssonnes qui son toujours la pour se moquer des autres a bonne etendeure salut


confused j'ai du rater qq chose là??? je viens de relire trois fois et rien vu de special?? confused

ça doit être les vacances lol! sunny sunny trop de soleil drunken


Revenant après une panne d'ordi, et quelques jours d'absence, J'avoue ne pas comprendre non plus scratch

Ni ce qui pourrait etre pris pour une moquerie, ni la moindre ambiguité.

Faut pas te prendre la tete comme ça Laurent. Wink


Citation:
mon moteur est prepare injection a guillotine refroidissement liquide a siphon tehrmoreguler par soupapes et il develope au 32 cv donc normal pour la prepa que je trouve 8 kg de compression


Au fait, C'est un deux temps, hein ...

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