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 Carte grise

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ygtr29
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MessageSujet: Carte grise   Ven 30 Avr - 18:28

Nouveau et déjà une question :

Je viens d'acheter une 125 GT de 76 et je ressorts de la préfecture. Le genre qui était précédemment mis sur la CG était "VELO". Là ils me l'ont collée en "MMT1" ce qui me pose en problème puisque cette moto est pour ma femme qui n'a que le permis B.

La préfecture m'a conseillé d'aller voir le consessionnaire suzuki pour avoir un certificat de conformité (la CG pourra être modifiée en MTL si sur ce certificat la puissance est inférieure à 15 cv) => il faut joindre suzuki france a priori, ce que je ferai lundi prochain

Ma question est la suivante :
Avez vous eu le même problème, quel est le genre indiqué pour les vôtres ?
La puissance de la 125 GT de 76 est elle inférieure à 15 cv ?

Je précise qu'avant d'acheter je m'étais renseigné et qu'à priori seule la X4 dépasse les 15cv. Depuis j'ai trouvé d'autres sources qui disent que ma GT est à 16 cv (la RMT notamment). Quelqu'un pourrait il me dire quelle est la version officielle ?
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Oli 1
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MessageSujet: Re: Carte grise   Ven 30 Avr - 19:32

La GT est donnée pour 16 cv sur la RMT, mais elle fait (de mémoire) 14.5 cv din et peut être conduite sans problème avec le permis auto + 2 ans.

C'est une question de norme de mesure, la seule mesure de puissance universelle est le Kw, suzuki avait préféré une norme de mesure fournissant de chiffres plus flatteurs, mais la 125 GT est sans problème.

Le préfecture a fait une erreur (encore:roll: ) , il y a eu exactement le m^me cas il y a très peu de temps, la CG a été rectifiée sur présentation du certificat de conformité.

Faut croire qu'ils s'y perdent eux m^me avec toutes ces réglementations qui se superposent le unes aux autres.

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Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt ...
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Bru64
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MessageSujet: Re: Carte grise   Ven 30 Avr - 20:17

Oli 1 a écrit:
La GT est donnée pour 16 cv sur la RMT, mais elle fait (de mémoire) 14.5 cv din et peut être conduite sans problème avec le permis auto + 2 ans.

C'est une question de norme de mesure, la seule mesure de puissance universelle est le Kw, suzuki avait préféré une norme de mesure fournissant de chiffres plus flatteurs, mais la 125 GT est sans problème.
Effectivement, autrefois les constructeurs donnaient les puissances en cv SAE, plus flatteurs que les cv DIN (ceux dont on parle encore aujourd'hui).
Je crois que seuls les allemands (BMW et autres) donnaient leurs puissance en DIN, mais on connait la rigueur de nos voisins teutons...
Je ne saurais dire à partir de quand, tout le monde a parlé d'une seule voix (DIN), mais à cette période, les jap's étaient encore au SAE...

Ceci dit, la sous-préfecture ne prendra pas la peine de faire le distingo et si tu leur dis 16 = 14,5, ça risque de mal finir (pour toi, bien sûr) clown .
Il ne reste plus qu'à espérer que Suzuki puisse te fournir ce certificat, en insistant bien pour indiquer la puissance réelle (DIN).

Tu as en tout cas une sous-préfecture (ou un de ses fonctionnaires) bien tâtillonne, et surtout de quel droit change-t-elle la catégorie d'un véhicule sans que celui-ci ait été transformé ?
Ma sous-préfecture a été moins regardante pour mon T125 donné pour 15,1 cv (SAE): elle me l'a laissé en VELO. Ouf!... pale
Bon courage Wink
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ygtr29
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MessageSujet: Re: Carte grise   Ven 30 Avr - 21:11

La sous préfecture n'y est pour rien (et j'ai pas l'habitude de les défendre) En fait il faut qu'ils se base sur quelque chose pour passer de VELO aux nouveaux genre (MTL, MTT1 ou MTT2). Il n'y avait aucune puissance de marquée sur la CG donc ils ont pris la cylindrée et comme il n'était pas précisé qu'elle faisant moins de 11 kWn, automatiquement c'est MTT1.

Par contre impecable l'explication sur les puissance DIN et SAE, je comprend pourquoi on peut avoir les deux valeurs. Je vais faire gaffe lundi en demandant à Suzuki

Merci
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messieurhyde
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MessageSujet: Re: Carte grise   Ven 30 Avr - 21:30

Voila le certificat d'époque.
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Dr Jekyll
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Bru64
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MessageSujet: Re: Carte grise   Sam 1 Mai - 2:36

Effectivement, donnée pour 16cv.
Mais quand on sait qu' un X4 est, dans les faits, plus puissant qu'un GT "classique", et qu'il est donné pour 15,4cv, on peut douter des 16cv, sauf à considérer que ce ne sont pas les même cv... scratch
A noter qu'il est connu que le X4 est "théoriquement" inaccessible au permis B, car supérieur à 15cv/11kW.
Concernant ta sous-préfecture, dommage qu'elle ne se soit pas basée sur le fait que la précédente sous-préfecture pouvait avoir raison... Rolling Eyes
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jmasse
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MessageSujet: Re: Carte grise   Mar 4 Mai - 11:10

Bonjour,

J'ai le même problême, je viens de m'apercevoir que la GT125 L de 1974 que je suis en train de restaurer pour ma femme est aussi en MTT1 sur la carte grise du vendeur. Avant d'aller à la préfecture pour le changement de carte grise, il va falloir aussi que je me "battes" pour la repasser en type MTTL (- de 11KW), aussi j'attends avec impatience ton retour d'expérience avec Suzuki.

A+

Jacques
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MessageSujet: Re: Carte grise   Ven 7 Mai - 23:00

Salut ygtr, exactement la meme chose pour moi VELO transformé en MTT1, au moment de récuperer la CG, j'ai demandé des explications et ils m'ont dit : c'est comme ça ! tu as raison, ils doivent avoir un fichier pour répertorier les bécanes...
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stef77
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MessageSujet: Re: Carte grise   Sam 8 Mai - 0:05

Je ne pense pas car le même problème se pose pour des DTMX.
Je crois plutôt que cela fonctionne avec les années....dans tous les cas ce n'est pas vraiment normal que cela se passe ainsi !
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izelos
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MessageSujet: Re: Carte grise   Sam 8 Mai - 9:42

Bonjour,
Lire plus haut le post de Oli 1 ,tout y est expliqué clairement
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jmasse
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MessageSujet: Re: Carte grise   Sam 8 Mai - 10:07

Bonjour,

Pour faire avancer le dossier, quelqu'un aurait-il un exemplaire de la feuille des mines des GT 125 L ou M, A, B, la puissance y apparait sûrement en Ch Din ou Kw

A+

Jacques
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MessageSujet: Re: Carte grise   Sam 8 Mai - 12:07

Voila le certificat d'époque.
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Dr Jekyll
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jmasse
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MessageSujet: Re: Carte grise   Sam 8 Mai - 14:19

Merci,

Dommage que la puissance ne soit pas donnée en Ch DIN ou en Kw car là ce sont sûrement des Ch SAE

A+

Jacques
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MessageSujet: Re: Carte grise   Sam 8 Mai - 15:02

C'est là qu'est le problême si à la prefecture, il considère que c'est Din alors que c'est des SAE la GT125 passe alors au dessus des 11kw.

jekyll
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ygtr29
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MessageSujet: Re: Carte grise   Dim 9 Mai - 20:26

Voilà la réponse de la préfecture :
La limitation à 15 ch DIN ne concerne que les personnes ayant passé leur permis B après 2007. Donc tous ceux (c'est le cas de ma femme) qui ont passé leur permis avant peuvent conduire des mtt1, soit des 125 de plus de 11 kW (les X4 peuvent donc être conduites avec un permis B).
Les jeunes ayant passé leur permis depuis 2007 (il peuvent conduire une moto après 2 ans, donc depuis 2009) peuvent toutefois suivre une formation de 3 heures en autoécole pour pouvoir rouler avec une mtt1 (faut dompter la puissance...)
Pour ceux qui veulent quand même changer leur carte grise en mtl, il faut fournir un certificat de conformité (avec le puissance indiquée en kW, inférieure à 11 kW). Ce certificat peut être demandé auprès de Suzuki France. (une centaine de roro)

Si j'ai pas été assez clair, voilà un lien vers une page qui explique tout ça bien :
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ratz
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MessageSujet: Re: Carte grise   Dim 16 Mai - 12:51

je vois qu'on est tous emmerdé avec le cadeau pour nos femme !
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MessageSujet: Re: Carte grise   Dim 16 Mai - 15:55

ratz a écrit:
je vois qu'on est tous emmerdé avec le cadeau pour nos femme !

Quels cadeaux ?? Laughing
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ratz
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MessageSujet: Re: Carte grise   Dim 16 Mai - 16:07

surement pas la femme ! lol

non la miss veut decouvrir la passion de la moto.
en gros du cambouis jusqu'aux couilles, les moucherons pour l'apero, les gamelles et les chauffards.
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villarzel
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MessageSujet: Re: Carte grise   Dim 25 Jan - 3:25

bonjour,donc si je suis ta logique ygtr29 ,avec mon permis B de 1981 et mon permis 125 de 1979 je peut conduire légalement ma suzuki 125 GT mis en circulation EN AOUT 1978?(et qui est en mtt1)Smile Smile Smile ...car la perspective de donner 100 euros a suzuki pour un certificat qu'ils doivent théoriquement avoir transmit aux services des mines a l’époque me fait penser que suzuki se gave grâce a l'ignorance de nos services préfectoraux!
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Carte grise   Dim 25 Jan - 13:46

Légalement, oui, mais le problème viendra de la maréchaussée qui pourra t'em****** avec ça, quoique aujourd'hui, ils t'arrêtent en général plus pour voir la bécane que pour te contrôler véritablement Wink
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MessageSujet: Re: Carte grise   Lun 26 Jan - 1:08

je crois qu'on les tiens!:

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article 4-10:4. 10. Motocyclette légère : motocyclette dont la cylindrée n'excède pas 125 cm ³ et dont la puissance n'excède pas 11 kilowatts ; les motocyclettes qui, avant le 5 juillet 1996, étaient considérées comme motocyclettes légères ou qui avaient été réceptionnées comme telles restent classées dans ces catégories après cette date, à l'exception des véhicules à deux roues à moteur dont la cylindrée n'excède pas 50 cm ³ et dont la vitesse n'excède pas 45 km / h munis d'un embrayage ou d'une boîte de vitesses non automatique qui sont des cyclomoteurs ; les véhicules à deux roues à moteur d'une cylindrée n'excédant pas 125 cm ³ mis en circulation sous le genre " vélomoteur " avant le 1er mars 1980 sont considérés comme des motocyclettes légères ; l'adjonction d'un side-car à une motocyclette légère ne modifie pas le classement de celle-ci ;


donc demain prefecture avec mon article de loi du code de la route nul n'est sensé ignoré la loi on verra bien si les fonctionnaires de la loi fonjt se qu'ils disent.....
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Carte grise   Lun 26 Jan - 7:49

C'est effectivement le bon texte de loi Wink
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villarzel
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MessageSujet: Re: Carte grise   Lun 26 Jan - 19:05

message pour tous!

retour de prefecture, le texte du code de la route marche impect !ma carte grise repasse de mtt1 en Mtl

l'employée m'a remercier pour l'info je lui ai même offert la photocopie du décret,dans pour toutes les becanes de 125 cm3 sortie avant le 1er mars 1980 c'est bon en tous cas pour le département de l'aude(carcassonne) je vous incite donc a "informer" les employés de préfecture pendant vos démarches pour que cela puisse servir pour les autres,mais attention toutes les gt 125 sorties aprés le 1er mars 1980 çe n'est pas la même limonade il faudra prouver qu'elle font moins de 15 chevaux sicela peut etre le cas avec un certificat de comformité du constructeur!
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chpat62
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MessageSujet: Re: Carte grise   Lun 26 Jan - 19:44

slt, bien joué villarzel donc bonne nouvelle pour certain d'entre vous , le texte de loi doit être valable dans toute la France
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matt01
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MessageSujet: Re: Carte grise   Mar 27 Jan - 12:12

Joli pied de nez
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MessageSujet: Re: Carte grise   

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