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 je pense partir en guerre contre l'administration!!!

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Le p'tit Québec
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mar 9 Aoû - 23:59

lamorue a écrit:
je dis cela car il m'a été confirmé aujourd'hui par une personne au dessus d'elle, qui semble être haut placé au service des cartes grises de la préf de paris et surtout qui maitrise son sujet, qu'elle n'avait pas fait son boulot!! il a même voulu savoir son nom!!

Un début de bonne nouvelle cheers . J'espère que cette personne sensée et compétente va s'occuper de corriger ou faire corriger ta cg.

Et pour répondre à Daniel, si tu as le permit tout moto pas de problème, mais comme tu le dits, ça risque d'être un souci pour un future proprio qui n'aurait pas le précieux A
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suzuk76
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 8:34

de toute façon , moi a ta place je continuerais a me servir de la moto , et si un jour un flic veux m 'aligner pour ce problème , je demande a un expert de me donner les résultats du nombres de chevaux sorties de la machine et tu la présente aux bleus et voila de quoi leurs prouver que ceux de la préfecture n 'on pas fait leur boulot ?
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lamorue
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 10:01

de toute façon c'est ce que je fais déjà depuis 2009 et y'a pas de raison que ça change, c'est mon destrier quoi, je m'en sers presque tout les jours.... le truc qui peut poser problème c'est si j'ai un carton et que l'assurance décide de se défausser a cause de ce joyeux bordel.... et là ça craint.

ah oui puis j'ai pas fini mon histoire hier ( fallait que je passe à table et je me faisais engueuler Very Happy )
donc le gars dont c'est apparemment la spécialisation et dont j'ai maintenant la ligne directe (héhé), m'a confirmé que la nana que j'avais vu à Bobigny était une énorme truffe, que si elle avait fait son boulot, elle aurait ressorti l'ancienne carte grise archivée (car ils ont obligation de les archiver pendant un certain temps). Il m'a confirmé qu'elle m'avait menti en disant ne pas y avoir accès et m'a donné la ligne directe à Bobigny d'une personne en charge des recherches qui sera à même de ressortir l'archive pour comparer et voir si il y a eu une erreur de leur part
bon là il se trouve que la personne est en vacances alors ça va trainer encore un peu mais bon ça se démêle tout ça, petit à petit.

et si par le plus grand des hasard, la carte grise n'était pas retrouvée, il faudrait alors payer le fameux CERTIFICAT DE CONFORMITÉ, et si d'après ce papier l'erreur est avérée, une demande de remboursement des frais engagés pourrait être faite auprès de la préfecture...

compliqué l'affaire hein??

le truc qui est bizarre dans tout ça, c'est que ce monsieur qui est sur le site de paris et non Bobigny, et qui donc, n'a accés qu'au dossier général à partir de l'immatriculation de ma bécane, et non pas à mon dossier comme à Bobigny (je sais pas si c'est très clair, mais en gros il faut savoir que les fichier ne sont pas centralisés, si vous avez fait votre carte grise à un endroit, seul cet endroit y aura accès!! c'est beau le progrès! à ce compte là fallait rester au format papier et pas s'emmerder avec les ordis et les réseaux!!) me dit qu'il a une trace de la moto en 1980 dans ses fichiers, dans le 53 là ou je l'ai achetée donc c'est possible; et que celle -ci était enregistrée en MTT1 ????? or j'ai vu la carte grise au moment de la vente, y'avait bien marqué Vélo, le proprio a rempli le certif de cession avec vélo puisque j'ai la photocopie!!!

j'ai pas rêvé non d'une pipe c'est quoi ce bazar dans leur fichier sérieux????
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Lionel
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 10:58

Ma pauvre ... tu as bien du souci avec ça ...
regarde la mienne de carte grise établie fin 2009 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

(je ne sais pas si ce lien fonctionnera, et je ne sais pas citer un message situé dans une autre rubrique ... C'est dans Discutions générales, 2ème page, 185 avec permis B ...)
la Préfecture de la Somme m'y a inscrit "VELO" comme sur la carte grise du précédent propriétaire ...
Bonne chance en tout cas !
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lamorue
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 11:49

mais oui mais ce sont les joies et contradictions parisienne!!! j'ai une autre carte grise, celle de ma première moto pas réglo (rappelez vous!) , carte grise de la même moto sauf qu'elle est de 1975..... faite à Bobigny quand je suis arrivée sur paris... et bien là ils m'ont gardé le genre vélo!!! ils sont vraiment pas nets!!!!
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 11:58

on a tendance à croire ( à tord!) que les choses vont plus vite et que c'est mieux rodé à la capitale car les gens sont forcément plus civilisés à la capitale.... mais c'est du flan!!! énorme flan, mieux vaut la bonne vieille province, les choses y ont gardé une taille humaine, les gens y sont moins énervés moins revèche, moins agressifs et moins pressés!! enfin moins tout quoi!!

paris est une chouette ville mais c'est fou le nombre de cons qu'on y trouve ( il y a des gens cool aussi bien sur!!)
Beaucoup de chose s'y règle a celui qui à la plus grosse paire!! dans mon boulot c'est le cas, sur la route c'est le cas, quand tu dois faire des démarches c'est le cas!!!c'est fou ça. j'ai jamais ressenti ça ailleurs. c'est à celui qui dominera l'autre pour survivre, limite!

à la préfecture de BoBigny, j'ai été reçue dans un bureau ou l'on te fait t'assoir sur deux chaises fixées au sol et plus basse que le bureau de la personne à qui tu parles! ce qui fait que :
1° tu es loin du bureau
2° la personne qui est en face de toi, à qui tu demandes quelque chose quelle qu'elle soit, est physiquement plus haute que toi et te regarde d'en haut!! vous avez déjà vu un truc pareil?? on vous place directement en situation d'infériorité... sur le cul je suis

je fais quand même 1,76m et là j'avais presque le bureau sous le menton!!
des psychopathes!!
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ledzepl1
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 13:59

sniff, je viens de lire ma nouvelle carte grise, suite a ce poste.
Elle est en MTT1.
........
C'est parti pour renverser la vapeur, je vous tiendrez au courant.
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lamorue
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 14:56

bonne chance... en même temps je suis curieuse de voir comment ça peut se passer hors de l'ile de france....
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 16:01

Ouf! Mes deux T125 sont bien enregistrés en "VELO" (elle sont données pour 15,1cv)...
La sous-préfécture de Bayonne a bien fait son boulot. Vive la province!!! Very Happy
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izelos
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 18:33

Ma GT 125 n'est restée qu'une quinzaine de jours en quinzaine de jours en MTT1 avant son passage en MTL suite à une réclamation auprès de la préfecture de Quimper...
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 19:11

et ils t'ont demandé de prouver ce que tu avançais??
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 21:06

moi a ta place , je lui mettrais toutes les C G sous le nez , en lui disant ,regardez votre boulot de m.......
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 21:39

tu peux rien faire et rien dire! c'est ça le pire, j'ai sorti mes deux cartes grises + un decret du ministère de l'intérieur + une copie de certificat de conformité + .... et ils te repoussent les papiers devant le nez sans les lire!! dés que tu réponds à ce qu'ils disent, tu sens leur regard changer, ils se sentent agressés et t'envoient chier...
j'ai vu des fonctionnaires menacer des gens d'appeler la sécurité, juste parce que les personnes avaient répondu aux conneries qu'ils leur servaient, pour leur dire juste gentiment qu'il faut pas prendre les gens pour des benêts non plus.... je sais vraiment pas si c'est paris et la banlieue qui est tendu comme ça mais t'assiste à des scène surréalistes!!
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 21:49

Viva la revolucion !
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izelos
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 21:55

Suite à un échange téléphonique, les services de la préfecture avaient admis qu'il existait une catégorie MTL pour les GT 125, ils m'ont simplement demandé d'expédier le certificat d'homologation...
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lamorue
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 22:11

le SIV-ANTS qui est le service qui fait les carte grise m'a confirmé l'erreur!! mais la préf ne veut rien entendre... enfin les cons a qui j'ai eu affaire!!
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 22:28

oui des c..s , car a notre sous préfecture , moi je n'ai pas eu de soucies , la preuve ?

il y a deux ans environ je vais faire changer ma carte grise pour ma gt 750 et la dame qui me la

redonne , ha je fais le gars qui est bien dans la mouise ! et elle me dit ( il y a un problème Mr ,

et oui je lui dit , vous me l'avez mise en collection et je ne peut plus sortir du département ?

la dame trés gentille me dit , redonner moi la et je vous la refait !

je l 'ai remercier au moins trois fois avec le sourire

c 'est a paris qu'ils sont c ..s ils doivent les vacciner en intravéneuses a la naissance ?

viens chez nous a la campagne et au bord de la mer ! ils sont sympa et pas contaminer ?
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willspeed
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Mer 10 Aoû - 23:15

moi aussi j'ai MTT1 sur ma cg qui date du mois de mai.... m'enfou ça ne m'empechera pas de rouler

trouver sur le fofo : et c'est aussi ce que m'avais dit le concess Suzuki

"Voilà la réponse de la préfecture :
La limitation à 15 ch DIN ne concerne que les personnes ayant passé leur permis B après 2007. Donc tous ceux (c'est le cas de ma femme) qui ont passé leur permis avant peuvent conduire des mtt1, soit des 125 de plus de 11 kW (les X4 peuvent donc être conduites avec un permis B).
Les jeunes ayant passé leur permis depuis 2007 (il peuvent conduire une moto après 2 ans, donc depuis 2009) peuvent toutefois suivre une formation de 3 heures en autoécole pour pouvoir rouler avec une mtt1 (faut dompter la puissance...)
Pour ceux qui veulent quand même changer leur carte grise en mtl, il faut fournir un certificat de conformité (avec le puissance indiquée en kW, inférieure à 11 kW). Ce certificat peut être demandé auprès de Suzuki France. (une centaine de roro)

Si j'ai pas été assez clair, voilà un lien vers une page qui explique tout ça bien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


moi j'ai mon permis b depuis 94, et je justifie de l'assurance d'un scoot 125 sur les 5 dernières années , donc MTL ou MTT1 même combat, pas de stress Cool

ou alors j'ai rien comprit lol!
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Le p'tit Québec
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Jeu 11 Aoû - 10:11

Salut Weelspeed,

INtéressant l'article mais je n'en tire pas les mêmes conclusions que toi surtout en me basant sur cette partie du texte:

Depuis le 5 juillet 96, les 125 cm3 sont désormais limitées à 15 ch et relèvent du genre MTL (Motocyclette légère) et peuvent être pilotées dès 16 ans avec le permis A1 (qui remplace AL).
Le permis B donne de nouveau droit à la conduite d'une 125 du genre MTL, mais il faut désormais avoir 2 ans de permis minimum.

Les caractéristiques des 125 cm3 pouvant être conduites avec le permis A1 ou B ayant évoluées au cours de ces 20 dernières années, il n'est pas toujours aisé de s'y retrouver.

Ainsi par exemple Honda a sorti 3 versions de sa 125 MTX.
Une version type TC02
Une version type JD07
Une version type JD05

Seule cette dernière a été homologuée avec une puissance supérieure à 13 ch (18 ch), elle nécessite donc le permis A.

Tout cela pour expliquer qu'une 125 peut, au fil des immatriculations et re-immatriculation, changer plusieurs fois de genre suivant sa puissance.

Prenons l'exemple des Honda MTX type TC02 et JD07. Elles ont d'abord portées le genre MOT2 (80-85), puis MTL3 (85-96) et maintenant, MTL (depuis 96).

La JD05 a porté le genre MOT2, puis MTTE et maintenant MTT1. Pour piloter cette dernière, il faut soit être titulaire de l'ex permis A2 (obtenu par examen et non par équivalence du permis B), A3 ou A ou encore, A1 mais obtenu avant janvier 85 (la mise en circulation de la moto doit obligatoirement être antérieure au 1er janvier 85), ou permis B obtenu avant mars 1980 (la mise en circulation de la moto doit obligatoirement être antérieure au 1er janvier 85).

Donc, pour conduire une moto en MTT1 il faut que le permit de conduire est été obetnu avant mars 1980.

La préfecture t'avais envoyé sa réponse par écrit? Et même si, en voyant ce qui arrive à lamorue, y a de quoi douter de tout ce qui est dit ou fait par ce service!

A+
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Jeu 11 Aoû - 13:10

et alors là ou vous allez vous marrer, c'est quand je vais vous raconter qu'il m'arrive exactement le même problème ( à savoir fonctionnaire con qui n'applique pas les décrets!!) avec le simson schwalbe que je viens de refaire pour mon amie!!

le scooter a déjà été assuré par l'ancien proprio depuis plus de 10 ans mais jamais immatriculé puisque le proprio a arrêté de rouler avec avant l'obligation d'immatriculation de 50cm3.
la marque n'ayant jamais été importée en France et Simson n'existant plus depuis un bon moment.... autant vous dire que le CERTIFICAT DE CONFORMITÉ je l'ai dans le baba!!!
OR, il existe un décret du ministère de l'intérieur qui dit qu'à défaut du certificat de conformité pour les véhicules anciens dont les sièges ont certainement fermé depuis belle lurette, un certificat d'assurance détaillé sur lequel figure le nom, genre modèle année etc..... fera l'affaire!

et bien figurez vous que là encore, les fonctionnaires rejettent le texte... je vais me jeter contre un mur!!
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Jeu 11 Aoû - 17:18

De mon côté, j'ai recu les documents de déclaration de perte de CG pour ma GT. En arrivant à la préfecture il y avait une photo d'une tête de cheval en costar à l'entrée et un texte en dessous.

"Si vous connaissez lamorue, barrez-vous!" pale

J'y retournerai demain matin, le service des CG n'est pas overt les après midi Rolling Eyes et si on me pause la question, je dirai que je ne férquente pas les morues................. Laughing

Blague à part, qu'est-ce que tu leur as fait pour qu'ils t'en veuillent ainsi? T'as essayer de voir quelqu'un au dessus des commis de contoire?

Je te dirai comment ça ira ici à la sous préfecture, s'ils sont sympa, tu n'auras qu'a venir dans l'est
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Jeu 11 Aoû - 21:43

c'est clair, si ça marche mieux ailleurs, je suis prête à faire des bornes!
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Ven 12 Aoû - 12:43

Passage à la sous préfecture ce matin avec la déclaration de eprte, demande de duplicata et tuti quanty.

Je tombe sur une dame très sympa qui me demande tous les papiers et tapote sur son clavier "A qui est cette moto vous me dite?" Aîe, la boîte a fusionné trois fois, ça va pas être simple!

Rapido j'explique et donne les trois noms potentiels, Elle lève un sourci et me dit, "Ha non, aucun des ces noms, la moto est en nom propre avec le même proprio depuis son immatriculation". Re-aîe! Je souris, reste calme, je penses à lamorue Wink et lui demande, vous avez le noms? La moto dormait dans notre entrepot depuis plus 15 ans. Elle me donne gentilment le nom. Super sympa!

Elle m'explique toute la procédure et surtout, qu'il me faut retrouver ce proprio avant de passer à la suite. Elle me fille les paipers qui vont bien (même si j'ai tout en électronique) et me dit que si ala personne est toujours dans le département d'origine de l'immat ce sera mieux. Re-re-aïe, il me semble que ce monsieur vit maintenant dans les Alpes Maritimes.

De retour à la maison, quelques click sur le net et je retourve les coordonnées du proprio, un bureau à Paris, j'appels pour voir si c'est bien lui, "oui" me répond la personne au bout du fil. GOOOOOD! mais il en vacances jusqu'en septembre. Pô grace, j'ai son portable (aussi trouvé sur le net). Un message, il me rappel, je lui explique et c'est bon, nous règlerons ceci en septembre si je lui transmets les documents pré-remplis. Ce qui est déjà fait.

Ceci étant, ça ne règle pas les soucis de lamorue, mais je peux dire que sur Torcy, les agents semblent plus "cool" et prêt à écouter. Faut juste faire de grands sourires, dire que l'on est ennuyé et que l'on espère qu'ils puissent nous aider à résoudre notre souci.

Donc, Lamorue, si tu passes sur Torcy tenter ta chance, fait moi signe.
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Ven 12 Aoû - 13:02

le pire c'est que maintenant je n'ose plus rien faire!!
je suis en possession de deux documents: un certificat de conformité classique( mais ils m'ont dis que c'était pas ça qu'ils voulaient) et une attestation de suzuki france confirmant que ma moto est bien en genre MTL, mais le problème c'est que ça ne dépend pas des documents fourni mais des gens qur qui tu tombes et là tu ne peux pas lutter!
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Ven 12 Aoû - 13:19

il y a des cons partout ! Crying or Very sad
mais c'est vrai que souvent, avec un sourire, ça arrange bien des choses !
une expérience perso d'il y a pas mal d'années en arrière : un copain qui me refile une carte grise d'un Lambretta (celui que je dois remonter) pour frapper le numéro sur un chassis d'usine (j'en ai d'ailleurs deux encore emballés dans du papier crépon, le chassis d'origine a été accidenté), je décide de contacter le propriétaire pour faire un acte de vente afin d'avoir la CG à mon nom. Là, une femme au bout du fil, qui m'explique que c'était la Lambretta de son mari qui venait tout juste de passer l'arme à gauche !
aie !
elle me dit que ce n'est pas grâve, qu'elle serait contente de me rendre service, et que je dois lui envoyer les papiers
quelques jours plus tard, elle m'a renvoyé le tout, elle avait signé pour son mari, et daté en fonction de (il n'y avait que peu de temps...), je suis passé à la préfecture, et l'histoire s'est terminée avec une nouvelle CG à mon nom
comme quoi, parfois, même dans certaines situations qui peuvent être difficile, il existe des issues favorables Wink
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MessageSujet: Re: je pense partir en guerre contre l'administration!!!   Aujourd'hui à 3:19

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