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 Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer

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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Dim 8 Mai - 10:04

Aie...
Essaie déjà de voir si tu as encore de la compression sur les deux cylindres, si oui, alors serrage, si non, alors perçage d'un piston et risque d'endommager les roulements à aiguille de la tête de bielle...
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Dim 8 Mai - 21:06

Bon serrage a droite et dans le même temps début de perçage,mauvaise avance ou trop de zone rouge?
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Dim 8 Mai - 22:39

Ca peut aussi être un mélange trop pauvre !
Vérifie quand même ton allumage, puis la carburation, je monte la mienne dans la zone rouge, et pas de problème, par contre mes réglages carbu et allumage sont au top !
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Lun 9 Mai - 22:39

Je dirais ça aussi,bougie bien claire.surement un coup de surchauffe a cause d un feux qui dure 10 ans.
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Mar 10 Mai - 8:08

Ça se passe généralement plus en pleine charge à haut régime que lors de l'attente à un feu...
Donc je pense une carburation trop pauvre !
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Mar 10 Mai - 22:18

Pleine charge oui.Mais avant et après ce feux. Combien d air met-tu aux carbus?Aiguille 3 e cran pour ma part.Ou prise d air,mais j avoue avoir un peu forcé. La bougie droite est gris clair mais je pense a cause de l amorce,la gauche impec.Ce qui m inquiète plus c est le début de cratère du piston!
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Mer 11 Mai - 6:44

Donc certainement une prise d'air, car j'ai aussi les aiguilles au 3ème cran. As-tu vérifié les petits cabochons caoutchouc au niveau de l'arrivée des gaines sur les carbus ? Et au niveau même de l'embout fileté (tête de carbu), il y a aussi un joint, peut-être est-il un peu desserré ?
Sinon, il y a aussi la possibilité d'un joint entre le carbu et la pipe d'admission, voire aussi entre le filtre à air et l'entrée du carbu !
Pour le début du cratère du piston, tant qu'il n'est pas percé, ça va, donc à vérifier néanmoins dans le temps. Tu aurais une photo ?
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Mer 11 Mai - 11:14

Salut. Oui met nous une photo si tu peux. Et de l'autre coté le piston est intact?

La moto n'avait pas un comportement moteur un peu plus vif/brutal que d'habitude juste avant la panne? ce qui orienterait vers un soucis d'allumage qui a pris trop d'avance.

Les pistes carb/ allumage sont les bonnes! Mélange trop pauvre ou allumage qui a pris trop d'avance.

Tu avais des pétarades lors des phases de frein moteur?

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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Jeu 12 Mai - 0:20

Salut électro,pas de pétarades,plus vif oui,mais changement de démult et pneu taille origine,donc pas de méfiance.je démonte le reste demain on verras.J en profite pour remettre le moteur d origine beaucoup plus aile té.
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Jeu 12 Mai - 1:02

Ok. Peut être soucis d'avance alors. A creuser  Wink  

Mélange pauvre en général ça pétarade beaucoup. Comme tous ceux qu'on entend pétarader sec lors des phases de frein moteur avec leur pot full barouf, qui permet au moteur de mieux "respirer".
Mais seulement si on règle la carb/inject, sinon on créer un mélange pauvre. Idem avec les filtres à air "libérés", si on ne fait pas le réglage carbu derrière on ne profite pas des effets positifs que cela peut amener et en plus on abîme son moteur.

Edit: Par contre le soucis d'avance aurait dû percer complètement le piston il me semble  confused  A moins que sur les 2T, où la lubrification est toujours le point faible, le cliquetis créée par le trop d'avance puisse serrer le moteur avant de percer le piston confused  ou alors on peut avoir un mélange pauvre sans pétarade confused Suspect

Je vais me renseigner. study
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Jeu 12 Mai - 6:55

En effet, soit avance trop prononcée, soit carburation trop pauvre, ou les deux en proportion plus infime !
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Jeu 12 Mai - 23:39

J'ai demandé conseil pour ton soucis.

Première chose, vérifie que ton indice de chaleur de bougie soit le bon. La première cause de perçage du piston c'est une bougie d'indice trop chaud. La bougie finit incandescente et mêlée à la compression le tout part en explosion et non plus en combustion.

Si tout est clair de ce coté là, les pistes qu'on avait abordées plus haut sont les bonnes. Vérifier l'avance et le bon fonctionnement de l'allumage même si c'est apparemment rare que cela n'apparaisse que d'un coté.

Si tout est clair, se tourner vers un soucis de mélange pauvre. Prise d'air, mauvais réglage carbu. Ca peut arriver d'avoir un mélange pauvre sans pétarade et comportement moteur bizarre mais c'est plutôt rare.

Si tout est bon de ce coté là, vérifier la lubrification.

Si tout est bon de ce coté là, il faut juste se détendre du poignet droit. lol!
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Ven 13 Mai - 6:45

Je comprends alors maintenant mes crampes dans le poignet droit lol!
Sinon, entièrement d'accord avec ce qu'a avancé Electrobabouch Wink
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Ven 13 Mai - 14:53

Une petite précision de mon "chef d'atelier" par mail ce matin sur le perçage de piston causer par les soucis de bougies. Je vous en fait une copie! Wink

"Les 2T sont plus sensibles à ce phénomène car il y a 1 combustion à chaque tour ( on utilise cette particularité dans les moteurs dits à auto-allumage et prévus pour !)
Sur les 4T le remplissage contribue à refroidir la calotte 1 tour sur 2 ( 1 combustion tous les 2 tours) le phénomène est plus rare mais aussi grave lorsque ça se produit.

La cause la plus probable est due à une bougie trop « chaude » comme dit les électrodes sont portées parfois au rouge et le cylindre concerné fait de l’auto-allumage ( il n’a plus besoin d’étincelle pour enflammer le mélange ! – le moteur tourne (mal) même contact coupé ! car le mélange s’auto-enflamme tout seul)

La combustion qui se propage à quelques Mètres/seconde normalement se propage alors à une vitesse se mesurant en Km/s !
Il s’agit d’une « détonation » ou « explosion » véritablement.
Les contraintes mécaniques sont alors telles que, non seulement on risque de percer la calotte du piston, mais celui-ci risque d’autres détériorations mécaniques, l’huile perdant ses propriétés de lubrification à ces températures très élevées => grippage du piston (voir photos)




La bougie de droite est fondue !"

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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Ven 13 Mai - 17:10

Je confirme tout à fait ce qu'il dit !
Par contre, tu as alors des débris qui sont tombés dans le carter pompe, et il faut absolument les enlever, sinon ils risquent de venir se mettre dans le roulement à aiguille de la tête de bielle, et adieu vilebrequin !!!
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Sam 14 Mai - 23:17

bon les photos sont la après pas mal de temps






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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Dim 15 Mai - 8:40

Ah oui, c'est méchant !!!
Bon, essaie déjà de passer du papier abrasif 400 ou 600 à l'eau, mais avec de l'huile dans les cylindres, mais en tournant dans ces derniers, avec quelques mouvements verticaux conjugués, histoire de voir si tu arrives à enlever les traces de serrage (aluminium) sur leurs surfaces. Si oui, alors ensuite il te faudra mesurer la géométrie de ces derniers, et remplacer les pistons, car ceux-ci me semblent irrécupérables, même après un passage de 600 dessus !
On arrive parfois à enlever des traces de serrage sur des pistons, d'ailleurs Suzuki conseillait même de passer du 600 (si mes souvenirs sont bons) pour éliminer ces dernières, mais là, je pense que c'est excessif. J'attends néanmoins encore l'avis d'autres personnes, car une fois que tu auras enlevé une bonne partie des traces, le jeu entre le piston et le cylindre sera trop important !
Ensuite, mis à part le fait qu'il y ait eu surchauffe, et donc dilatation excessive des pistons, il manquait certainement aussi de l'huile, qui outre a la fonction de lubrifier, mais également de transmettre la chaleur du piston au cylindre pour un meilleur refroidissement.
Tu vas donc devoir vérifier le réglage de la pompe à huile, voire même son fonctionnement, et certainement aussi changer d'huile !
Tu as quoi comme huile ?
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Dim 15 Mai - 10:45

Dans un 1er temps je vais remplacer le moteur par celui d origine que j ai fini de remonter.le piston est hs c est sur! pour le cylindre pas de rayures profondes ça doit être récupérable,au papier+huile.je vérifierais les durites(bulles)?Sur celle-ci c est de la minérale comme a l époque,les synthèses ne conviennes pas a ce type de pompes non?
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Dim 15 Mai - 21:59

Si, tu peux mettre de la synthèse, pas de problème, je roule aussi avec, au pire, même de la demi-synthèse Wink
Par contre, si tu mets de la synthèse et que tu veux repasser à la minérale, il faudra le faire progressivement et pas d'un coup, car la minérale a du mal à s'accrocher sur les surfaces lorsqu'il y a eu de la synthèse avant !
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Lun 16 Mai - 12:06

Comment savoir ce qu il y a eu avant,c est bien le problème.
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Lun 16 Mai - 13:43

Donc pour être tranquille, demi-synthèse Wink
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Lun 16 Mai - 18:40

Tu peux essayer quelques passage de honnoir monté sur une perceuse ( à pierres longues pour ne pas accrocher les lumières ), ça ne coute pas trop cher comme appareil , à vitesse lente et huilé , pour voir ce que tu récupère des rayures .
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Mer 18 Mai - 1:26

Ah oui c'est pas top. :-(

Comme le dit Jeannot, ton piston semble mort. Le cylindre est à priori récupérable. il n'y a pas l'air d'y avoir de rayure profonde.?

Si il y'a des petites rayures en dessous des transfert ce n'est pas trop grave. C'est le haut du cylindre qui est surtout important. Bien sûr le top est que tout soit nikel.

La paille de fer archifine pour polir c'est pas mal pour récupérer les petites traces de serrage aussi. Il faut juste faire gaffe a pas laisser de "poussière de fer" et bien nettoyer le cylindre, au gazoil par exemple. Ponçage avec de l'huile ou du gazoil comme dit plus haut Wink

Pour la cause comme dit plus haut (une nouvelle fois!) ça semble être un "simple" soucis de lubrification. Je regarderais en premier le débit de la pompe à huile au niveau de l'admission droit. Si tout est clean du coté de la pompe il faut changer d'huile!

La trace sur le piston n'est dû qu'à la surchauffe dans la chambre de combustion. Il a fait un peu chaud la dedans sunny
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Jeu 19 Mai - 17:36

C'est pas très joli, à priori ton film d'huile a cassé avec la chaleur excessive !
Comme conseillé plus haut, passe à la semi-synthèse à minima, tu limiteras ce risque. Je n'ai pas encore testé la 100% synthèse, sur la T350 c'est pas top alors je me dis que de la semi suffit à la 125.


Pour tes cylindres, passe plusieurs aller-retour de papier 1000 voire 800 pour d'abord visualiser les zones réellement abîmées et supprimer toute trace d'aluminium sur les chemises. Ensuite tu peux travailler au 600 ou 500 et finir au 220/240. Toujours poncer à l'aide d'un lubrifiant (perso c'est de la vieille huile moteur, rien ne se perd). Attention à ne pas ovaliser tes cylindres.

Un honoir c'est pratique mais tu n'as aucune maîtrise de l'épaisseur retirée et à 300t/min même avec un grain 320, autant te dire que 1/100eme ou 2/100eme sont vite partis ! Et sur un cylindre déjà usé, cela peut être pire que mieux si le jeu cylindre/piston est trop important.


Si le travail à la main ne te permet pas de rattraper les rayures et/ou si tu n'as pas de vérificateur d'alésage afin de vérifier ton travail, alors mieux vaut réaléser tes cylindres.
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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   Jeu 19 Mai - 22:10



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MessageSujet: Re: Pneus "vintage" suzuki GT 125 cafe racer   

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