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 J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls

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Jeannot61
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Mer 22 Juin - 18:59

Ne fais surtout pas tourner le moteur sans huile de boîte !
Le carter pompe aspire et refoule le mélange, il suffit qu'une infime fuite soit présente à cet endroit pour que l'huile soit aspirée puis refoulée, puis aspirée à nouveau, ...
Ce qui expliquerait l'huile présente dans le bas moteur !
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PhilBoy
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Mer 22 Juin - 19:09

Ne t’inquiète pas, je ne vais pas faire tourner sans huile.

Pour le spi côté embrayage, je me dis par déduction qui si c’était lui , ça fumerai que du côté droit car je ne vois pas de lien avec le côté gauche si ça passe par lui.

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Jeannot61
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Mer 22 Juin - 20:31

D'où mon intuition quant aux possibles fuites que je soupsonne au niveau de la paroi entre la boîte et le carter pompe !
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alain28
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Mer 22 Juin - 23:58

Combien de temps a tu fais tourner ton moteur,la fumée blanche peut-être de la condensation.
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Jeu 23 Juin - 6:39

Ou même des restes ou surplus d'huile liés au graissage du moteur lors de son remontage !
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PhilBoy
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Jeu 23 Juin - 14:13

Pour la condensation ,c'est sure que non , vu l'huile qu'il y a sur les bougies et une fois propres le moteur redémarre au 1er coup de kick !!!

J'ai donc deux options : soit une fuite entre le carter pompe et la boite dû à un mauvais joint, soit un surplus d'huile qui reste du montage (faut dire que j'en avais mis pas mal...pour être sure que ça graisse bien au premier démarrage...) dans le bas moteur et qui remonte quand je met les gaz car je rappel qu'elle tient bien le ralenti sans s'engorger. Ce WE je la ferai tourner un peu plus longtemps au ralenti pour voir si ça s’estompe et que le surplus d'huile finisse par brûler....Sinon je suis bon pour me refaire un démontage/remontage du bas moteur avec un peu plus de précautions c'est fois.
Et ça me ferra une excuse pour me payer une clé dynamo !

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Jeannot61
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Jeu 23 Juin - 19:40

OK, donc on attend de voir le résultat Wink
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Calamitydjenn
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Mer 29 Juin - 16:48

PhilBoy a écrit:
Pour la condensation ,c'est sure que non , vu l'huile qu'il y a sur les bougies et une fois propres le moteur redémarre au 1er coup de kick !!!

J'ai donc deux options : soit une fuite entre le carter pompe et la boite dû à un mauvais joint, soit un surplus d'huile qui reste du montage (faut dire que j'en avais mis pas mal...pour être sure que ça graisse bien au premier démarrage...) dans le bas moteur et qui remonte quand je met les gaz car je rappel qu'elle tient bien le ralenti sans s'engorger. Ce WE je la ferai tourner un peu plus longtemps au ralenti pour voir si ça s’estompe et que le surplus d'huile finisse par brûler....Sinon je suis bon pour me refaire un démontage/remontage du bas moteur avec un peu plus de précautions c'est fois.
Et ça me ferra une excuse pour me payer une clé dynamo !


Salut,

Le seul moyen d'en avoir le cœur net c'est de tout re ouvrir, et surtout, de refermer les carters au couple...
J'ai acheté une clé dynamométrique en Allemagne sur Ebay, couple 2Nm-22Nm, pour moins de 50€ livrées. Elle est vendue par un spécialiste vélo Wink

Ta pompe à huile ne doit faire aucun bruit, sinon cela signifie que tu as une fuite d'air ou de la merdouille dedans. As-tu bien vérifier qu'elle est bien insérée sur son axe qui lui même est bien entraîné par le bas moteur ?
La mienne debite à vue d'œil environ 100-150ml / 250kms avec de la semi synthèse et une synchronisation normale (càd que je ne compense pas la fluidité de l'huile).
Le circuit s'amorce en même pas un demi plein.

Tu avais mis pas mal d'huile, ça veut dire quoi ?
Et ton mélange dans le réservoir, tu l'as fait à combien ? Pas plus de 3% j'espère ?
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PhilBoy
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Jeu 30 Juin - 12:27

La pompe à huile est bien en place.

Quand je dis que j'ai mis pas mal d'huile, ça veux dire au montage. J'en à mis beaucoup sur le vilo, cylindre...pour le montage. Mais du coup avant de tout redémontrer, je voudrais la faire tournée au ralenti un maximum de temps pour que cette possible huile présente en quantité dans le bas moteur finisse par brûlée, du moins c'est ce que j'espère. Le problème c'est que le moteur s'engorge rapidement et du coup ne chauffe pas et du coup je ne suis pas sure que cette huile soit bien évacuée/brulée. Ce we j’essaierai de la faire tournée un maximum pour voir et si il n'y a pas d’amélioration, sinon je démonte et remonte de façon plus méthodique. Mais j'aimerai bien être certain qu'il n'y est plus cette huile avant de tout refaire.

Pour le melange, je l'ai demarré 30 seconde avec 2% d'huile dans l'essence, pas plus. et en plus j'avais reglé haut la pompe à huile pour qu'elle graisse bien les premiers tours de demarrage. Donc huile dans l'essence + huile de montage + pompe à huile à fond,donc j'ose espérer que j'ai un peu forcé sur l'huile, je rappel que je sort d'un beau serrage, donc je flippe sur le graissage) !!!

je vous donne des nouvelles après essayage !

A+

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Calamitydjenn
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Jeu 30 Juin - 12:49

Pour le graissage, ce moteur doit tourner correctement avec 2% pas plus.
Donc si tu avais déjà 2% dans le réservoir + le CCI + huilé abondamment au montage, le seul moyen de tout évacuer n'est pas de faire tourner le moteur au ralenti.
Il faut rouler avec et une fois le moteur chaud, il faut pouvoir donner des gaz pour balayer correctement le bas moteur et les cylindres.
Ce sont les gaz qui evacueront correctement le trop plein  d'huile. Pour preuve, avec moins d'huile que toi mais 150kms de rodage effectué, j'ai fait une bonne accélération qui a nettoyé mon moteur et les pots en laissant un énorme nuage de fumée blanche sur les deux voies, tel un gros brouillard...
Depuis ma moto fume légèrement moins !

Sinon pour ton problème d'engorgement, rappel moi tes réglages carbu ?
Personnellement j'ai réglé la vis de richesse d'air à 1 tour 1/4 comme précisé dans la RMT, synchronisé les boisseaux à l'aide de deux piges maison (longs clous diamètre ~5mm sciés aux extrémités) puis réglé les vis de ralenti à l'identique de plusieurs tours de chaque côtés.


Edit : attention avec le graissage par ailleurs, car trop d'huile est aussi mauvais que pas assez...  Wink
J'ai démarré à 3% sur 5L d'essence et à environ 30kms mon circuit CCI était complètement amorcé, j'ai dilué le mélange à l'essence pure en complétant jusqu'au plein, ça devait donner 1%- 1,5% d'apport dans le réservoir en plus du CCI réglé NORMALEMENT avec de l'huile semi synthèse, laquelle étant plus fluide qu'une huile minérale d'époque, est forcément plus abondante pour un réglage équivalent.
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PhilBoy
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Jeu 30 Juin - 13:32

Concernant les reglages carbu (hauteur de cuve, richesse...) tout est ok.

Le problème est que justement dés que j'accelere la moteur se noies et les bougie sont pleines d'huile donc plus d'allumage et donc je ne peux pas le faire monter en regime. J'essaierai plusieurs demarrage et dés qu'il sera à peu près chaud je tenterai de decrasser tout ça. On verra bien !
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Calamitydjenn
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Jeu 30 Juin - 13:38

OK, mais règle aussi ta pompe à huile en débit normal. Ne cherche pas à la faire débiter plus que prévu car en semi synthèse tu graisses déjà plus qu'en minérale.
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PhilBoy
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Jeu 30 Juin - 13:41

Oui bien sure dorénavant elle est bien réglée !

Merci
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jacques68
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Jeu 30 Juin - 14:16

je dirais même de régler un peu moins haut: les perf des ces huiles étant bien meilleures qu'à l'époque;
avec toute cette huile, pas étonnant que tes bougies soient en triste état si vite
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PhilBoy
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Mer 24 Aoû - 10:53

Salut à tous,

J'ai enfin pris le temps de me penchant sur ce problème d'huile.

Du coup j'ai refait complètement le joint de carter. La première je l'ai fait avec la loctite grise, préconisée, et cette fois avec de la bleue...pourtant j'avais bien fait le joint partout

Et ça fonctionne, plus d'huile qui passe dans le carter pompe, donc bonne nouvelle. En espérant que la loctite bleue tienne pour ce genre d'application.

En revanche maintenant la moteur fonctionne bien mais j'ai du mal à régler l'embrayage, et du coup j'ai une course très limitée pour débrayer...et en plus ça fait un peu un bruit de casserole. Je pense qu'au remontage, je bien mis les disque plein et garnis dans le bon ordre mais je le ai inversé entre, qu'en pensez vous, est-ce que le fait qu'ils étaient déjà rodés est un incidence sur le bon fonctionnement de l'embrayage ?

En tout cas je suis content d'avoir pû faire quelque s tours de roues !!! et merci pour vos conseils...
A +

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jacques68
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Mer 24 Aoû - 12:38

j'avais eu le même soucis: en ayant démonté pour nettoyage général, j'avais dérèglé la garde au niveau des carters, ce qui m'avait vallu un tout droit magistral dans un champ labouré au démarrage à un stop et mon beau nettoyage n'était plus qu'un tas de boue;
démonte ton carter où arrive le cable d'embrayage et regarde le réglage de la tige de poussée
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Jeannot61
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Mer 24 Aoû - 14:16

+1
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PhilBoy
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Lun 29 Aoû - 17:23

C'est bon c'est réglé, plus de bruit !!!

Maintenant plus qu'a purger correctement les 4 durites qui partent de la pompe à huile.

Visiblement la vis de purge sur la pompe ne purge que l'arrivée et pas les 4 durites, je me trompe ? Selon la RMT il faut attendre que les bulles d'air du circuit secondaire ce purge toutes seuls...

Et après ça je pourrais clore cet épisode...c'est quand même pas simple un demontage/remontage/réglage complet !
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Lun 29 Aoû - 17:35

Je l ai fait il y a peu,ce n est pas bien long en attendant met un peu d huile dans le réservoir pour rassurer!
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Lun 29 Aoû - 17:47

Qu'est ce que tu veux dire par pas bien long ?

J'ai déjà fait tournée 5 bonne minute à 2000 tr/min en ouvrant à fond la pompe et ça n'avance qu'a petits pas, ça va qu'il y a un peu d'huile dedans donc ça lubrifie un peu mais ça me parrait long. J'ai pas bien le goût de me refaire un moteur là... Very Happy
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Lun 29 Aoû - 21:26

C'est normal que ça n'avance que par à-coups, donc je dirais que ta pompe fonctionne correctement Wink
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Lun 29 Aoû - 21:45


Rassurant ! Merci
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Lun 29 Aoû - 22:00

Normalement, comme tu l'as fait, à savoir le moteur à 2000tr/min, et la pompe à fond, tu dois voir les bulles d'air avancer petit à petit dans les tuyaux, et un après l'autre. Mais comme dit, c'est loin d'être rapide Wink
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Lun 29 Aoû - 22:02


C'est exactement ce qui ce passe, donc tout va bien !
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MessageSujet: Re: J'ai serré chef ! Le serrage pour les nuls   Lun 29 Aoû - 22:21

Nickel Wink
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